來源:蓋世汽車
近日,該公司創(chuàng)始人兼CEO彭軍及CTO樓天城接受了南都記者專訪,詳述無人車發(fā)展軌跡,并希望兩年后,無人車在南沙會成為普遍的出行工具。
南都:從國際大公司,到組隊創(chuàng)業(yè),如何評價過往經(jīng)歷,對自己現(xiàn)如今創(chuàng)業(yè)上的幫助?
小馬智行科技有限公司(Pony.ai)創(chuàng)始人兼CEO彭軍。
彭軍(小馬智行科技有限公司(Pony.ai)創(chuàng)始人兼CEO):出國是第一個節(jié)點,已經(jīng)是20多年前了。當時中美在科技創(chuàng)新的實力上差距還很明顯,抱著對整個世界科技的向往,想了解世界最先進技術到美國求學。第一份工作是在硅谷,現(xiàn)在看來在那里最大的收獲是如何為長遠利益安排和工作。以及如何正確地面對一個復雜的系統(tǒng)。
第三個節(jié)點是6、7年前百度決定去美國開研究院,那時中美科技實力和我當初出國時又不一樣,已經(jīng)有中國互聯(lián)網(wǎng)公司被列入世界前10名的科技公司,開始想為中國的科技發(fā)展做些事情。 第四個節(jié)點是進入無人車這個領域,進入百度幾年之后,我便開始可以負責無人車這個研發(fā)方向。 最后一個節(jié)點是創(chuàng)業(yè),出來創(chuàng)業(yè)的每一天都很enjoy這個過程,每天都會面臨不一樣的挑戰(zhàn),這讓我覺得生活更有意義。
樓天城(小馬智行科技有限公司(Pony.ai)創(chuàng)始人兼CTO):我第一個節(jié)點是2004年,入學清華后,進入姚期智老師的班,正好是第一屆。姚老師講課的特點是不看重高分,更多的是全面能力的培養(yǎng)。我們在高中課堂上的解題往往都是有了正確答案看能不能解對,而在姚班是需要解決還沒有人解決的問題,在作業(yè)中就可以得到很多這樣的機會,進而包括自己去發(fā)現(xiàn)問題解決問題。
2012年加入硅谷,花了一年時間才尋找到無人駕駛這個適合自己的方向。時間主要花在尋找什么是自己真正喜歡的領域,最后找到無人駕駛,我覺得它既有技術上的挑戰(zhàn)性,又是未來提升人們交通效率的方法,很有社會意義,所以非常喜歡。
小馬智行科技有限公司(Pony.ai)創(chuàng)始人兼CTO樓天城。
南都:所以說,過往的經(jīng)歷更多是幫助你們培育出了一種思考方式。
彭軍:一個大系統(tǒng)如何恰當?shù)亟鉀Q問題,里面系統(tǒng)化的理念和思維非常重要。一個事情做到和做好差距是非常非常大的。
南都:樓總剛才提到花了一年的時間來摸索方向,最終為何選擇這個團隊來創(chuàng)業(yè)?
樓天城:我覺得一個無人駕駛公司能不能做好無非是看兩點,一個是團隊對這個項目的認識,戰(zhàn)略層面的思考非常重要,是在戰(zhàn)術層面之上的。我們在怎么做無人駕駛上有很多共識。另一個關鍵點是人才,當時是一起出來的很多技術人才和天才。無人駕駛技術現(xiàn)階段主要還是靠人才,我相信我們這支人才團隊能把這件事做好。
小馬智行創(chuàng)始人兼CEO彭軍及CTO樓天城。
南都:這兩年,無人駕駛國內(nèi)外異?;鸨缃褚灿杏^點說這個行業(yè)多是在炒作概念。二位怎么看這個項目,距離實際應用還有多遠?
彭軍:我在無人駕駛上看到的是可能性,越是處于初創(chuàng)期的領域意味著機會越大。我覺得很多人把路徑和終點混淆了,我雖然也不知道無人車滿大街跑的時候是哪一天,但是階段性的成果、場景化的應用會有很多,在廠區(qū)、礦山、機場等很多小區(qū)域、包括商用物流的一些場景,還有像南沙這樣路況相對簡單的區(qū)域,現(xiàn)在其實已經(jīng)可以開始實用了。
像手機從大哥大進化到今天也用了30多年,任何技術都是這樣一步一步進化的,這樣的行業(yè)才是最有意思,最exciting的,既可以很快落地,又可以不斷提高。
樓天城:我主要從技術角度談談吧。對我來說,一個事情沒有挑戰(zhàn)就沒有意義,也輪不到我們來做。我其實是想通過自己的努力向世人證明,有些事情能夠被解決。不過說到技術,無人駕駛不是單點突破的技術,比較類似木桶理論,有很多的板,缺少一塊整個就達不到要求,需要整個系統(tǒng)性的提升,這是個互相促進的過程。
南都:業(yè)界把華人無人駕駛創(chuàng)業(yè)群體分為四類主體,其中就包括原百度無人車的團隊成員。未來是否會在無人車技術上和同行有合作的機會?
彭軍:無人駕駛還是一個非常早期的行業(yè),足夠承載很多人一起做,所以現(xiàn)在希望更多人加入這個行業(yè)中來,以任何方式進來一起促進市場化商業(yè)化。作為我們自己來講,可能現(xiàn)在需要的合作伙伴更多是生態(tài)中縱向的而不是橫向的,現(xiàn)在更加需要上下游的合作,比如汽車廠商、零配件、傳感器廠商等。
南都:剛才樓教主也提到了,其實業(yè)內(nèi)對無人駕駛的發(fā)展也持有截然不同的看法。
樓天城:一個戰(zhàn)略包含了很多認識,可能其中一個不同就會帶來整個的不同。我舉例一個來說。我們認為做事應該以目標驅(qū)動而不是路徑驅(qū)動,我們的目標是為了把無人車做得安全,盡快做得安全能夠上路,確定這個目標再來看如何去達成。而并不是我先去選擇做,看它能做成什么。這是兩個完全不同的方向。
彭軍:其實說到底就是你要拿一個錘子還是把釘子釘進去的問題。很多人是拿著錘子到處找釘子,而我們覺得把釘子釘進去,這才是目標,至于是用錘子也好磚頭也好,相對于目標而言就不那么重要。
南都:現(xiàn)在時不時會有公司或技術人員跳出來稱自己有最厲害的技術,作為業(yè)內(nèi)人士,您怎么看一個無人車公司的實力?
彭軍:之所以無人駕駛非常難,難在不確定性,難在復雜度,所以牛不牛是看車在路上跑的狀況,能在多復雜的路上跑代表著實力。
以前隨便拿出一臺可以自動駕駛的汽車大家就會很興奮,到今天實力對比已經(jīng)比較透明,所以大家要都把車拿出來放在路上測試看能不能應對復雜度。能在封閉場景、半開放場景、還是城市道路上跑,能應對多少路況情況,這些是評判一家無人駕駛公司現(xiàn)階段實力的標準。對于無人汽車,現(xiàn)階段是研發(fā)期,下一階段才是運營能力。
小馬智行無人車廣州南沙試駕儀式現(xiàn)場。
南都:現(xiàn)在公司有多少人?
彭軍:團隊還是以研發(fā)人員為主,現(xiàn)在有80多人,國內(nèi)50多人已經(jīng)超過了硅谷??偣灿惺畮孜环羌夹g人員,運營團隊正在組建。
南都:從世界人才匯集地,到中國南大門的門戶樞紐城市,這個跨度還挺大。當初為何選擇南沙?
彭軍:內(nèi)因外因都有。首先我們覺得無人車這個項目做實地測試是必不可少的,而且我們希望做一定規(guī)模的測試,就需要一定成熟的環(huán)境、政府的支持還有產(chǎn)業(yè)支持等等,像找男女朋友一樣是有非常綜合的考慮。最終選擇廣州南沙有這么幾點原因,一個是廣州創(chuàng)業(yè)氣氛和政府支持力度。另外就是南沙對人才和高科技公司的支持力度很大,政府有各種綠色通道,很多事情很暢通,做企業(yè)當然希望把所有精力放在產(chǎn)品技術上。
另一個是產(chǎn)業(yè)鏈要素,珠三角在智能制造的產(chǎn)業(yè)鏈上是比較成熟的,包括傳感器等等。還有汽車產(chǎn)業(yè),有廣汽、比亞迪,還有零部件廠商、芯片廠商。也很方便。
小馬智行與廣汽集團合作簽約儀式現(xiàn)場。
南都:現(xiàn)在是不是要經(jīng)常兩地飛?
彭軍:這肯定是需要的,美國還有30人左右的團隊,其實也是原來初創(chuàng)時的技術團隊,無人車在現(xiàn)階段是人才驅(qū)動,盡管現(xiàn)在中美在科技上差距已經(jīng)縮小很多,但是人才來講目前還是硅谷比較多,而且人才也是全球的。
南都:這幾年,包括廣州在內(nèi)的國內(nèi)一線城市,都愿意投入大力度來吸引人才和技術落戶。硅谷的一些成熟做法就是參考樣本。
樓天城:近幾年來國內(nèi)的科技發(fā)展速度很快,與硅谷的差距不斷縮小,所以大家開始不那么神話硅谷,不過無人車的頂尖人才依然是在硅谷。
彭軍:我在硅谷待了有20年,看著它的發(fā)展變化,其實硅谷也是一波一波的發(fā)展,現(xiàn)在也是在比較平穩(wěn)的發(fā)展,并沒有出什么問題,只是發(fā)展速度確實沒有國內(nèi)這么快。但是硅谷經(jīng)過這么多年的發(fā)展已經(jīng)形成了全方位的科技生態(tài),人才和公司都有老、中、青代存在,而不像中國現(xiàn)在還主要是青年一代,所以硅谷的科技生態(tài)還是很穩(wěn)固的。
南都:如果我現(xiàn)在是公司HR,要招你們進來,需要滿足什么樣的條件?
樓:我覺得一定是以事聚人,做的事是不是真的有影響力,是不是對社會對國家有貢獻,在給朋友親人介紹自己在做的事情時能不能非常自豪,這是我最看重的因素。
彭軍:一方面是政策的寬松,一方面是產(chǎn)業(yè)資源的積累,當然還有人才、資本。資本其實是最容易流動的,尤其是全球化以后,到哪里都可以。
南都:未來,希望無人車會在南沙發(fā)展到什么程度?
彭軍:南沙是我們公司的總部,我們要真正在這個地方生根,而且做出一些成績來。最主要目標是做到常規(guī)化的運營,試運營到變成運營。希望在2到3年這個狀態(tài)下,普通市民們都能在南沙乘坐我們的車出行,且不是僅僅是一個體驗。希望大家覺得,那不就是無人車嘛,沒什么了不起!
樓天城:希望有一天我們的車是在南沙跑最多的,在南沙,這里會有很多人非常熟悉無人駕駛。此外,我們也希望政府在一些政策上再繼續(xù)給我們一些支持,我們也歡迎政府部門相關人士,一起參與到無人車的發(fā)展當中來,一起見證它從無到有,到稀罕到普及的全過程。
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